Η Αναπληρώτρια Υπουργός Υγείας Μίνα Γκάγκα παραχώρησε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη στο healthweb.gr και στην διαδικτυακή εκπομπή Opinion Health, εστιάζοντας στα δημόσια νοσοκομεία και την κατάσταση που βρίσκονται σήμερα αλλά και πως μπορεί να βελτιωθεί, καθώς και για την οικονομική τους ενίσχυση και τον έλεγχό τους.
Κυρία Γκάγκα σε ποια φάση βρίσκονται τα δημόσια νοσοκομεία αυτή τη στιγμή, είναι έτοιμα σε περίπτωση που μπορεί να προκύψει κάποιο νέο κύμα γρίπης και κορωνοϊού μαζί; Είναι έτοιμα να ανταπεξέλθουν;
Θα σας απαντήσω κυρία Ντάμπου και κάνετε μία πολύ καλή ερώτηση. Τα νοσοκομεία όπως ξέρετε έχουν ανταπεξέλθει έως τώρα εξαιρετικά και βέβαια αυτό δεν γίνεται χωρίς κόπο και χωρίς κούραση. Άρα όλοι όσοι είναι μέσα στα νοσοκομεία έχουν πραγματικά κουραστεί. Ελπίζουμε όλοι ότι δεν θα έχουμε ένα νέο κύμα, πάντως προετοιμαζόμαστε ακόμη και για την περίπτωση που θα έχουμε. Τα πράγματα που έχουμε κάνει, έχουμε δώσει επικουρικό προσωπικό, ξεκινάμε τώρα με μόνιμες θέσεις επιπλέον όλων των ειδών το προσωπικό, δηλαδή γιατρούς, νοσηλευτές, λοιπό προσωπικό και επίσης κάνουμε κάποιες επιπλέον κινήσεις σε κάποιες περιοχές όπως η Νίκαια, όπως η Λάρισα, που είχαμε θέματα, έχουμε κρεβάτια και από τον ιδιωτικό τομέα αν χρειαστούν.
Κυρία Γκάγκα έχετε ξεκινήσει την αναβάθμιση των τμημάτων των επειγόντων περιστατικών στα νοσοκομεία;
Έχουμε ξεκινήσει με τα σχέδια των τμημάτων επειγόντων περιστατικών και από άποψη χρηματοδότησης έχουν μπει στο RRF, 80 νοσοκομεία μέχρι στιγμής. Έχουμε επίσης και πολύ σημαντικές δωρεές για τα τμήματα επειγόντων περιστατικών. Σήμερα με πολύ χαρά εγκαινιάσαμε το καινούριο τμήμα επειγόντων περιστατικών στο Νοσοκομείο Γεννηματάς, που όπως ξέρετε υπήρξε το συντονιστικό κέντρο επί του αείμνηστου Γεννηματά και στη συνέχεια και είναι από τα μεγαλύτερα νοσοκομεία από άποψη φόρτου εργασίας στις εφημερίες και είναι πραγματικά ένα εξαιρετικό νέο τμήμα που θα βοηθήσει και τους ασθενείς και όλους τους υγειονομικούς να έχουν καλύτερες υπηρεσίες υγείας, επίσης θα βοηθά πολύ στη μείωση των ωρών αναμονής, του χρόνου αναμονής.
Πολύ σημαντικό γιατί είναι και αυτό το οποίο ταλαιπωρεί τους πολίτες και τους ασθενείς κυρία Γκάγκα.
Αν μπορώ να σας πω κάποια πράγματα για τα ΤΕΠ, είμαστε σε επαφή με την Εταιρεία Επείγουσας Ιατρικής, μας ενδιαφέρει πάρα πολύ να έχουμε ΤΕΠ στελεχωμένα που έχουν εξειδίκευση στην επείγουσα ιατρική και δίνουμε επιπλέον κίνητρα γι’ αυτό, άρα θεωρούμε πραγματικά ότι ο περισσότερος κόσμος όταν χρειάζεται τα ΤΕΠ είναι στην πιο δύσκολη ώρα της ζωής του, δηλαδή θέλει κάτι που θέλει να ανταποκριθεί όλο το προσωπικό του νοσοκομείου άμεσα και το προσωπικό του νοσοκομείου πρέπει να μπορεί να το κάνει. Οπότε μας ενδιαφέρει πάρα πολύ και η διαδικασία και η εκπαίδευση, όλο το σύστημα των ΤΕΠ, πάρα πολύ.
Ναι είναι σημαντικό γιατί έχουμε δει και σε αντίθετη περίπτωση κυρία Γκάγκα άνθρωποι στο παρελθόν να πεθαίνουν διότι δεν έγινε μία καλή εκτίμηση σε κάποιο ΤΕΠ. O προϋπολογισμός των νοσοκομείων πρόκειται να αυξηθεί το 2023;
Ο προϋπολογισμός των νοσοκομείων θα αυξηθεί για το 2023.
- Να πω επειδή είπατε πριν, νομίζω ότι τα ΤΕΠ φυσικά έχουν την πίεση του χρόνου, και έχω δουλέψει 30 χρόνια περίπου σε ΤΕΠ οπότε μπορώ να σας πω με σιγουριά, έχουν μία τεράστια πίεση χρόνου αλλά νομίζω ότι γενικά η αντιμετώπιση είναι καλή.
- Θέλω να πω ότι είναι σημαντικό στα νοσοκομεία που δεν εφημερεύουν κάθε μέρα, όπως είναι τα Περιφερειακά, τα περισσότερα, είναι σημαντικό η προσέλευση των ασθενών να γίνεται την ημέρα που εφημερεύουν γιατί είναι καλά οργανωμένα την ημέρα που εφημερεύουν, δηλαδή θα γίνει εύκολα η ακτινογραφία, θα γίνουν εύκολα οι αιματολογικές εξετάσεις, είναι το προσωπικό εκεί για να κάνει αυτή τη δουλειά, τις ημέρες που δεν εφημερεύουν δεν είναι το ίδιο και μπορεί να χαθεί πολύτιμος χρόνος που δεν πρέπει να γίνει, άρα γενικώς θέλουμε οι ασθενείς να πηγαίνουν σε νοσοκομεία που εφημερεύουν.
Είναι σημαντικό που το διευκρινίζετε γιατί είναι και μία απορία των πολιτών αυτή κυρία Γκάγκα, γιατί να μην μπορούμε να πηγαίνουμε στο νοσοκομείο ακόμα και να μην εφημερεύει αλλά υπάρχουν και οι άνθρωποι που νοσηλεύονται και χρειάζονται και αυτοί τη φροντίδα τους. Πολύ σημαντικές οι προσπάθειές που κάνετε να μπορέσετε λίγο να βελτιωθεί ακόμα περισσότερο η εικόνα στα νοσοκομεία. Για πάμε λίγο στα οικονομικά, μας είπατε ότι θα αυξηθεί ο προϋπολογισμός στα νοσοκομεία, είναι ένα βασικό κομμάτι και αυτό κυρία Γκάγκα.
Ναι, το πρώτο βασικό κομμάτι είναι ότι αυτή τη στιγμή έχει ξεκινήσει το ΚΕΤΕΚΝΥ που είναι ένας καινούριος σχετικά οργανισμός στα νοσοκομεία της Κρήτης για να καταλάβουμε τον τρόπο που ξοδεύονται αν θέλετε τα χρήματα, τι στοιχίζει κάθε ιατρική πράξη, αυτό είναι κάτι που σαφώς πρέπει να το έχουμε για να ξέρουμε τι προϋπολογισμό δίνουμε σε κάθε νοσοκομείο. Να σας θυμίσω ότι η μισθοδοσία είναι απευθείας στο Γενικό Λογιστήριο άρα δεν μπαίνει στον προϋπολογισμό του νοσοκομείου και από εκεί και πέρα τα έξοδα κάθε νοσοκομείου μπαίνουν στην κρατική χρηματοδότηση καταρχήν, στον προϋπολογισμό και βέβαια κάποια νοσηλεία πηγαίνουν και στον ΕΟΠΥΥ. Άρα έχουμε νοσοκομεία που με παρόμοια δυναμική έχουν διπλάσιο προϋπολογισμό το ένα από το άλλο, αυτό είναι κάτι που πρέπει να το ελέγξουμε, να δούμε τι είναι αυτό που κάνει άλλο νοσοκομείο αν θέλετε πολύ πιο ακριβό από ένα άλλο και βέβαια μας ενδιαφέρει πάρα πολύ το σύστημα υγείας να είναι βιώσιμο, το πληρώνουν όλοι οι Έλληνες και χρειάζεται να έχουν το σύστημα που πληρώνουν, άρα θέλουμε και καλές υπηρεσίες υγείας και βιώσιμες υπηρεσίες υγείας και φάρμακα, υλικά, χειρουργεία για όποιον τα χρειάζεται, όταν τα χρειάζεται.
θα πρέπει να καταγράφονται καλύτερα οι ανάγκες των νοσοκομείων κυρία Γκάγκα. Ωστόσο στον προϋπολογισμό που έχει κατατεθεί λέει ότι, ο προϋπολογισμός των νοσοκομείων για το 2023 θα είναι ίδιος. Αν μείνει ο ίδιος όπως λέει ο προϋπολογισμός που έχει κατατεθεί αναρωτιέμαι τα νοσοκομεία που έχουν ελλείψεις σε υλικά και μεγαλώνουν τα ληξιπρόθεσμα, πως θα μπορέσουν να λειτουργήσουν ;
Να σας απαντήσω. Το ένα είναι ότι έχουμε το εργαλείο του Ταμείου Ανάκαμψης που είναι περισσότερα από 350 εκατομμύρια για τα νοσοκομεία, που είναι για αλλαγές στις δομές, που είναι για ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό και πέρα από αυτά υπάρχουν και χρήματα για τη ψηφιακή αναβάθμιση των νοσοκομείων που σαφώς είναι κάτι που θέλουμε όλοι. Δηλαδή μπαίνει ψηφιακός φάκελος για τον άρρωστο, που σημαίνει ότι ο γιατρός και κυρίως ο προσωπικός γιατρός, συμπληρώνει για πρώτη φορά τα στοιχεία του αρρώστου, τυχόν αλλεργίες, ιστορικό χρόνιων νόσων, οικογενειακού ιστορικού βεβαρημένου για κάποια νοσήματα, αυτό λοιπόν ακολουθεί τον άρρωστο, μπορεί να ανοίξει με την συγκατάθεσή του σε άλλον γιατρό, μπορεί να ανοίξει στα τμήματα επειγόντων περιστατικών και είναι πάρα πολύ σημαντικό γιατί όταν ένας άρρωστος που φτάνει αναίσθητος παραδείγματος χάριν, να μπορούμε να ξέρουμε αν έχει αναφυλαξία, αν έχει αλλεργία σε κάτι, αν παίρνει χρόνια φάρμακα που μπορεί να κάνουν αλληλεπιδράσεις και παρενέργειες με άλλα φάρμακα, αυτά είναι σημαντικά εργαλεία. Ήδη στην Ελλάδα υπάρχει ένα πολύ σημαντικό ψηφιακό κομμάτι που είναι η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, υπάρχει τηλεϊατρική σε όλα τα νησιά του Αιγαίου, αλλά το να συνδεθούν ψηφιακά ο φάκελος του ασθενούς με τις δομές υγείας είναι κάτι που είναι σαφώς ζητούμενο και που γίνεται.
Όσον αφορά στην τηλεϊατρική κυρία Γκάγκα είδαμε ότι έφτασε μέχρι ενός σημείου και μετά δεν χρησιμοποιήθηκε όσο κανείς θα περίμενε. Με αυτό το κομμάτι της τηλεϊατρικής τι σχέδιο έχετε;
Σας λέω και πάλι, οι εγκαταστάσεις υπάρχουν μεταξύ των νησιών και των νοσοκομείων, μας ενδιαφέρει πάρα πολύ η συνεργατικότητα γιατί η τηλεϊατρική είναι ένα εργαλείο στην πραγματικότητα, το να υπάρχουν ηλεκτρονικοί υπολογιστές, το να υπάρχει το δίκτυο, αλλά από εκεί και πέρα είναι το ανθρώπινο δυναμικό που κάνει την τηλεϊατρική να δουλέψει. Άρα αυτή τη στιγμή κάνουμε συζητήσεις με κλινικές αν θέλετε των κέντρων, που είναι κλινικές που έχουν μεγάλη εμπειρία που βλέπουν πολλά περιστατικά, για τη σύνδεσή τους με συγκεκριμένες περιφερειακές δομές. Και αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό γιατί μπορεί ένας αγροτικός γιατρός σε ένα μέρος, ή ακόμα και ένας γιατρός σε μία μικρή κλινική, σε ένα περιφερειακό νοσοκομείο που δεν έχει πάρα πολλά περιστατικά, να έχει τη σύνδεση την επιστημονική που χρειάζεται με μεγάλα κέντρα στα κέντρα, εκεί που υπάρχουν παραδείγματος χάριν πανεπιστημιακά νοσοκομεία ή μεγάλα νοσοκομεία με πολλά περιστατικά τον χρόνο, ώστε να υπάρχει αυτή η επιστημονική διασύνδεση και η βοήθεια για τον ασθενή.
Κυρία Γκάγκα στο νομοσχέδιο που έχετε καταθέσει λέτε ότι οι γιατροί του ΕΣΥ θα κάνουν και εξωτερικά ιατρεία και χειρουργεία. Όμως οι ασθενείς σήμερα δυσκολεύονται να βρουν το ραντεβού τους ή και δεν εξυπηρετούνται καθώς έχει οριστεί να εξυπηρετούνται 9:00 -13.30 αλλά οι γιατροί βλέπουν πολύ λιγότερο, έχουμε ας πούμε και ασθενείς που μας λένε ότι μπορεί κάποιος γιατρός να εξετάζει 10:00-11:00. Τι θα γίνει με αυτό το πρακτικό πρόβλημα;
Στο νομοσχέδιο που όχι απλώς έχει κατατεθεί έχει περάσει για τον προσωπικό γιατρό, τα ραντεβού είναι ανά ένα τέταρτο, αυτό όμως ισχύει για τους ασθενείς που έχεις ήδη δει μία πρώτη φορά. Οι ασθενείς που πάνε πρώτη φορά στο γιατρό συνήθως θέλουν παραπάνω, βέβαια πρέπει να πω ότι ο προσωπικός γιατρός δεν βλέπει μόνο ασθενείς βλέπει όλους τους Έλληνες πολίτες, δηλαδή ένα φάκελο μπορείς να τον δημιουργείς και για ένα νέο παιδί 20 χρονών που είναι τελείως καλά, δεν έχει κανένα απολύτως πρόβλημα και για έναν άνθρωπο 80 χρονών με 4 χρόνια προβλήματα. Άρα κάποιοι ασθενείς θα πάρουν πολύ χρόνο, κάποιοι ασθενείς θα πάρουν λιγότερο χρόνο. Αυτή τη στιγμή αυτό που ισχύει είναι ότι το πρώτο ραντεβού γίνεται ανά μισή ώρα, τα επόμενα ραντεβού ανά ένα τέταρτο. Να σας πω ότι αυτό το ανά ένα τέταρτο λειτουργεί σε όλα τα νοσοκομεία της χώρας όσο λειτουργούν τα ιατρεία, δηλαδή έτσι δουλεύουμε στα νοσοκομεία με ραντεβού ανά τέταρτο και λειτουργούμε μια χαρά.
Έχετε δικλείδες ασφαλείας έτσι ώστε οι γιατροί των νοσοκομείων που θα εξετάζουν στα εξωτερικά ιατρεία ασθενείς να τους εξυπηρετούν, γιατί έχουμε δει στο παρελθόν ότι αναγκαζόντουσαν να πηγαίνουν στο απογευματινό ιατρείο του γιατρού και να πληρώνουν. Αυτό πως θα το εξασφαλίσετε, υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας;
Υπάρχει ήδη δικλείδα ασφαλείας. Δηλαδή παραδείγματος χάριν στο νοσοκομείο μου έκανα και πρωινό και απογευματινό ιατρείο πρέπει να κάνεις ιατρείο πρωινό και να βλέπεις τα περιστατικά και αν μπορείς να κάνεις ιατρείο απογευματινό. Και έτσι θα λειτουργήσουν και τα απογευματινά χειρουργεία που θα τα λειτουργήσουμε σύντομα, πιλοτικά τουλάχιστον, μέχρι να βεβαιωθούμε ότι όλα λειτουργούν καλά, βλέπουμε την πρωινή λίστα, η πρωινή λίστα είναι ηλεκτρονική, παρακολουθούμε τα ραντεβού κάθε χειρουργού στην πρωινή λειτουργία, δεν θέλουμε να αναβάλλονται χειρουργεία, αφού κλείνει η πρωινή λίστα, όχι απαραίτητα αφού κλείνει γιατί μπορεί κάποιος να θέλει από την αρχή να πάει απογευματινά, δηλαδή υπάρχουν άνθρωποι που από την αρχή προτιμούν να πάνε σε απογευματινά. Άρα δεν ακυρώνονται ραντεβού από την πρωινή λίστα αν ακυρώνονται μόνιμα ραντεβού από κάποιους γιατρούς δεν θα μπορούν να κάνουν απογευματινή δουλειά. Άρα η παρακολούθηση είναι σαφής και συνεχής.
Είναι σημαντικό κυρία Γκάγκα γιατί έχουμε δει κωλυσιεργία στο παρελθόν από γιατρούς στα εξωτερικά ιατρεία και φάνηκε εκ του αποτελέσματος ότι υπήρχε πρόθεση να τους μετακυλούν στα προσωπικά τους ιατρεία.
Να απαντήσω κι εκεί, είμαι γιατρός και είναι το συνάφι μου αν θέλετε οι γιατροί. Νομίζω ότι οι περισσότεροι προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά που πρέπει να κάνουμε και να εξυπηρετήσουμε τους Έλληνες πολίτες και επειδή κατά τη διάρκεια της πανδημίας έβλεπα τα συστήματα από έξω και είχαμε καθημερινή επαφή και με συναδέλφους και με ασθενείς να πω ότι στην Ελλάδα έχουμε φροντίδα για τους ασθενείς, δηλαδή πραγματικά σε όλη την περίοδο της πανδημίας δεν έμεινε ασθενής που να μην είχε, να μην μπορεί να σηκώσει ένα τηλέφωνο κάποιος να του απαντήσει αν τον δει κάποιος. Η αλήθεια είναι ότι είμαστε εδώ για τους πολίτες και η αλήθεια είναι ότι αυτό πρέπει να το έχουμε στη συνείδησή μας κρατήσει.
Υπάρχει κυρία Γκάγκα αλλά και από τη θέση της Υπουργού που είσαστε , πάντα πρέπει να υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας σε ότι ψηφίζεται αλλά και έλεγχος.
Όλοι στο Υπουργείο πιστεύουμε στον έλεγχο και πιστεύουμε επίσης και στην άρτιες ικανότητες του ελληνικού συστήματος υγείας.
Στο Νοσοκομείο Παίδων υπήρξε ένα πρόβλημα με τις λίστες των χειρουργείων. Εμείς γράφουμε στο healthweb.gr ότι πρέπει να ελεγχθούν τα χειρουργεία και είδαμε ότι ο Υπουργός Υγείας ξεκίνησε μία διαδικασία ελέγχου, τελικά είναι πολύ λιγότερα τα περιστατικά από ότι ήταν αρχικά. Εγώ πιστεύω ότι είναι ακόμα λιγότερα. Πως δημιουργήθηκε η λίστα αυτή με τόσες χιλιάδες παιδιά; Σίγουρα πιστεύω κυρία Γκάγκα ότι δεν είναι μόνο θέμα αναισθησιολόγων αλλά και κάτι γενικότερο, το βλέπετε κι εσείς έτσι;
Οι Έλληνες ασθενείς όπως ξέρετε γενικά θέλουν μία δεύτερη γνώμη, πολλές φορές λοιπόν πηγαίνουμε σε ένα νοσοκομείο, πηγαίνουμε και σε ένα δεύτερο, πηγαίνουμε σε ένα πρώτο γιατρό, πηγαίνουμε και σε ένα δεύτερο, μπορεί λοιπόν να μπούμε σε 2 ή και 3 λίστες. Γίνεται συχνά αυτό. Άρα το ξεκαθάρισμα της λίστας είναι και βέβαια υπήρχε εδώ και πολλά χρόνια, και έχουμε νοσοκομεία που έχουν λίστες, αυτό που κάνουμε τώρα είναι ότι καταγράφουμε όλες τις λίστες, έχει δοθεί εντολή στα νοσοκομεία να ξεκαθαρίσουν τις λίστες, δηλαδή να τηλεφωνήσουν έναν-έναν θέλετε να χειρουργηθείτε; Είστε στη δική μας λίστα; Είστε σε μία άλλη λίστα να ξέρουμε τι γίνεται.
- Το δεύτερο είναι ότι στο νοσοκομείο ΠΑΙΔΩΝ πήγαν δύο νέοι αναισθησιολόγοι, δώσαμε 3 επιπλέον θέσεις που προκηρύχθηκαν και έχουμε αιτήσεις γι΄αυτές τις θέσεις, άρα νομίζω ότι πολύ σύντομα θα έχει επιπλέον αναισθησιολογικό προσωπικό. Εμένα αρχές Αυγούστου που με είχαν πάρει τηλέφωνο από το ΠΑΙΔΩΝ, γιατί μιλάω με τους αναισθησιολόγους συχνά, μου είχαν πει ότι το κυριότερό τους πρόβλημα ήταν οι νοσηλευτές, υπογράψαμε από το Υπουργείο 40 νοσηλευτές για το νοσοκομείο ΠΑΙΔΩΝ , έχουν ήδη ξεκινήσει να πηγαίνουν και άρα νομίζω σύντομα η λίστα θα μειωθεί πολύ. Επίσης, έχουμε αιτήσεις από άλλα νοσοκομεία, όπως παραδείγματος χάριν είναι το νοσοκομείο ”ΕΛΕΝΑ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ-ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ” που έχει παιδοχειρουργική κλινική και αναισθησιολόγους, όπως επίσης και το Γενικό Νοσοκομείο της Νίκαιας που επίσης έχει παιδοχειρουργικά και αναισθησιολόγους που είναι διατεθειμένοι να βοηθήσουν ώστε να προχωρήσουν πιο γρήγορα τα χειρουργεία των παιδιών και να μικρύνει η λίστα που μας ενδιαφέρει πάρα πολύ.
Πάντως ακούγεται και πολλοί λένε ότι υπάρχει πολύ μεγάλη ενασχόληση με το νοσοκομείο ’’ΕΛΠΙΔΑ’’ και ότι όλος ο προϋπολογισμός των νοσοκομείων πηγαίνει στο νοσοκομείο ’ΕΛΠΙΔΑ’’ με αποτέλεσμα τα άλλα δύο νοσοκομεία να μην έχουν πιστώσεις ούτε για τα βασικά. Ισχύει κάτι τέτοιο κυρία Γκάγκα;
Ποια άλλα δύο νοσοκομεία;
Τα νοσοκομεία’ ΠΑΙΔΩΝ .’
Δεν υπάρχει νοσοκομείο ’ΕΛΠΙΔΑ’’ ξεχωριστό αυτή τη στιγμή, τώρα μπαίνει, ελπίζουμε ότι θα γίνει μία ξεχωριστή μονάδα.
Λόγω του ότι είναι και τα δύο μαζί λέγεται ότι ο περισσότερος προϋπολογισμός πηγαίνει στο νοσοκομείο ’’ΕΛΠΙΔΑ’’ σε σχέση με το ΠΑΙΔΩΝ. Αυτό ισχύει;
Θα σας πω μερικά στοιχεία. Μόνο για γενετικά νοσήματα των παιδιών αυτή τη στιγμή στο Παίδων έχουν δοθεί μόνο, μόνο για φέτος, μόνο μέχρι τώρα, γύρω στα 8 εκατομμύρια ευρώ. Αυτά δεν είναι ογκολογικά νοσήματα, είναι νοσήματα γενετικά. Άρα όχι δεν είναι σωστό. Φυσικά η θεραπεία του καρκίνου στοιχίζει, όσο και να στοιχίζει είναι κάτι που δεν το συζητάμε, θα κάνουμε ότι περνάει από το χέρι μας για να είναι όλα τα παιδιά καλά αλλά ο προϋπολογισμός του Παίδων είναι ένα πολύ μικρό μέρος του αν θέλετε το κομμάτι το ογκολογικό και έχει τεράστια άλλα θέματα προϋπολογισμού που τα παλεύουμε, έχει μεσογειακή αναιμία, έχει πάρα πολλά τμήματα που έχουν υψηλά κόστη και είμαστε εκεί για όλα.
Πως θα βλέπατε τη διακριτή διοίκηση των δύο αυτών νοσοκομείων, ’’ΕΛΠΙΔΑ’’ και το ΠΑΙΔΩΝ ;
Νομίζω ότι είναι κάτι που ξεκινάμε, μας ενδιαφέρει δηλαδή να είναι σαν ξεχωριστό τμήμα το ΕΛΠΙΣ . Φυσικά και άλλα τμήματα του ΠΑΙΔΩΝ αλλά το ΕΛΠΙΣ έχει όχι μόνο το κομμάτι της θεραπείας των παιδιών αλλά έχει τις δομές για όλη τη διάρκεια της θεραπείας, έχει την επανένταξη των παιδιών, έχει τη στήριξή τους δια βίου, άρα μας ενδιαφέρει να είναι ένα ξεχωριστό, συνολικό κομμάτι που θα αντιμετωπίζει ολιστικά τα παιδιά. Και φυσικά έχει τη στήριξη της Μαριάννας Βαρδινογιάννη την οποία ευχαριστούμε γι’ αυτό, όπως την είχε όλα τα χρόνια.
Κυρία Υπουργέ είσαστε αισιόδοξη ότι τα χρήματα από το Ταμείο Ανάκαμψης, το RRF, θα πάνε ακριβώς εκεί που υπάρχουν ανάγκες, στις σωστές θέσεις, στα σωστά σημεία, εκεί που υπάρχει ανάγκη;
- Έχουμε αιτήματα από σχεδόν όλα τα νοσοκομεία της χώρας και βέβαια τα αιτήματα υπερκαλύπτουν κατά πολύ το ποσό που έχουμε από το Ταμείο Ανάκαμψης. Από την άλλη μεριά υπάρχουν συγκεκριμένες ανάγκες σε νοσοκομεία που βλέπουν, που νοσηλεύουν αν θέλετε 70.000 και 80.000 ασθενείς το χρόνο, που σαφώς πρέπει να καλύψουμε τις ανάγκες τους γιατί χρειάζονται για ένα πολύ μεγάλο αριθμό ασθενών. Άρα πιστεύω ότι γίνεται όλο με συζήτηση, πιστεύω ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος των αναγκών με το Ταμείο Ανάκαμψης αλλά δεν δουλεύουμε μόνο με το Ταμείο Ανάκαμψης γίνεται πολύς λόγος αν θέλετε, έχουμε ένα τακτικό προϋπολογισμό επίσης, που δίνεται στα νοσοκομεία, περιλαμβάνει και ένα μέρος, αν θέλετε τακτικής επισκευών και όλα αυτά και επίσης, πιστεύουμε στη συμμετοχή όλων των ανθρώπων και στις δωρεές.
- Δηλαδή σε όλο τον κόσμο οι δωρεές είναι κάτι που γίνεται, το Harvard έχει κάνει καινούρια κτίρια, καινούριες κλινικές, ότι μπορείτε να φανταστείτε από δωρεές, έχουμε ευτυχώς πολλούς ανθρώπους που τιμούν την Ελλάδα και βοηθούν το σύστημα υγείας, νομίζω ότι αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό και πρέπει να τους ευχαριστήσουμε όλους.
Κυρία Υπουργέ το clawback στα νοσοκομεία φέτος θα ξεπεράσει τα 500 εκατομμύρια, το προσχέδιο του προϋπολογισμού γράφει ότι θα πρέπει να εισπράξετε άλλα 900 εκατομμύρια ευρώ, είναι εφικτό πιστεύετε αυτό;
Είναι εφικτό αν δοθούν τα χρήματα από τον τακτικό προϋπολογισμό που πρέπει να λάβουν τα νοσοκομεία ενεργή αυτή η δόση που θα δοθεί τώρα, όπως και τα χρήματα από τον ΕΟΠΥΥ για τα νοσήλια, νομίζω ότι είναι εφικτό.
Το Υπουργείο Υγείας θα δώσει αναλυτικά τα έργα που έχουν γίνει ή θα τα μαθαίνουμε αποσπασματικά;
Εάν θέλετε μπορούμε να σας δώσουμε ένα κατάλογο καταρχήν των έργων που έχουν ενταχθεί στο ΕΣΠΑ, των έργων που έχουν ενταχθεί ήδη στο Ταμείο Ανάκαμψης και αυτά που είναι σε αξιολόγηση ή να σας λέμε ένα-ένα τι γίνεται, αλλά μπορούμε να κάνουμε έναν κατάλογο για το τι έχει γίνει, υπάρχει ήδη ένας κατάλογος από μονάδες, από δυναμικά από πάρα πολλά τμήματα, μπορούμε να σας τον δώσουμε, είναι στη διάθεσή σας.
Ευχαριστούμε πολύ. Και κλείνοντας κυρία Γκάγκα να σας ρωτήσω τα ΣΔΙΤ τελικά θα υλοποιηθούν;
Εγώ πιστεύω πολύ στα ΣΔΙΤ και γενικά θεωρούμε στο Υπουργείο ότι είναι πολύ σημαντικό, να σας πω. Υπάρχουν πολλές μορφές ΣΔΙΤ που μπορούμε να κάνουμε, κάποια που έχουν συγχρηματοδότηση από το ελληνικό δημόσιο και από οποιονδήποτε συμπράττει στο ΣΔΙΤ και κάποια που θα μπορούσαμε. Να σας πω ένα παράδειγμα, έχουμε ένα κέντρο αποκατάστασης που μας χρειάζονται κέντρα αποκατάστασης που είναι κλειστό που αυτή τη στιγμή δεν είναι μέσα στον προϋπολογισμό του ελληνικού κράτους, θα μπορούσαμε να πούμε σε κάποιον έλα φτιάξε τις επισκευές που χρειάζεται, χρησιμοποίησέ το και μπορείς να παίρνεις εσύ ένα μέρος από τα νοσήλια άρα εμείς έχουμε ένα οικόπεδο, μια δομή και μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε προς όφελος των Ελλήνων ασθενών χωρίς να πληρώνουν έξτρα αυτό είναι μία μορφή ΣΔΙΤ που μας ενδιαφέρει πάρα πολύ να προχωρήσουμε, εσείς τι γνώμη έχετε;
Δεν έχει σημασία η δική μου άποψη αυτή τη στιγμή αλλά η δική σας κυρία Γκάγκα.
Έχει σημασία η γνώμη των Ελλήνων πολιτών για την εξυπηρέτηση που θέλουν να κάνουν για το αν θέλουν την εξυπηρέτηση.
Ναι, αν εξυπηρετεί τον ασθενή και δεν τον επιβαρύνει οικονομικά φυσικά νομίζω ότι θα βρει την αποδοχή όλων μας. Κυρία Γκάγκα τελικά θα κατέβετε στις εκλογές γιατί μαθαίνω ότι έχετε πολλούς ΦΑΝΣ.
Ευχαριστώ πάρα πολύ. Κοιτάξτε αυτή τη στιγμή, δεν έχω κάνει καμία συζήτηση περί εκλογών, αυτή τη στιγμή έχω πολλή δουλειά στο Υπουργείο και πραγματικά πιστεύω ότι θα μπορέσουμε να κάνουμε πολλά πράγματα γιατί στο Εθνικό Σύστημα Υγείας δεν κάναμε αλλαγή 40 χρόνια και χρειάζεται, δηλαδή το χρειάζονται όλοι οι άνθρωποι που δουλεύουν στα νοσοκομεία, το χρειάζονται οι Έλληνες πολίτες, χρειάζεται να κάνουμε αλλαγές, χρειάζεται να πάμε στο 2023 και ακόμη πιο πέρα. Άρα νομίζω ότι η δουλειά μου είναι εδώ.
- Σας ευχαριστώ πάρα πολύ κυρία Γκάγκα που παρευρεθήκατε στο Opinion Health και το healthweb και σας εύχομαι καλή συνέχεια στο έργο σας.
- Ευχαριστώ πολύ κυρία Ντάμπου, ευχαριστώ πολύ. Καλή συνέχεια!